tag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post5669829192976207474..comments2024-02-26T22:59:27.519-03:00Comments on Que cazzo é esse?!!: Centro de Filosofia e Ciências Humanas da UFPE: Humano, Demasiado HumanoLe Cazzohttp://www.blogger.com/profile/01710799843215648311noreply@blogger.comBlogger39125tag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-43596701099977787082015-11-11T09:34:53.977-03:002015-11-11T09:34:53.977-03:00Parabéns pelo texto e pela coragem em aborda tal t...Parabéns pelo texto e pela coragem em aborda tal tema. Eu, particularmente acredito, que o suicídio é algo que deve ser estudado sobre vários aspectos (coletivo e individual). No caso das repetições no CFCH (em outros lugares também), fazer o exercício de entender como as questões simbólicas (reais) incidem sobre o grupo, sobre comunidade universitária, e sobre os indivíduos, ajudam a levantar elementos que podem ajudar a todos, não só a evitar o ato (ou diminuir), mas lançar reflexões e problematizar os porquês dessa repetição no CFCH e como isso chega e é tratado por toda comunidade universitária. Pois, hoje em dia, outros elementos se somam para essa análise, que são importante para a questão, tais como a repercussão/divulgação nas mídias sociais; o envio dos registros da morte via WhatsApp, e; como isso gera (ou desperta) um ritual de contemplação da morte para tanta gente.Silhttps://www.blogger.com/profile/13531552120408558376noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-45077518041963149912011-10-08T21:19:15.660-03:002011-10-08T21:19:15.660-03:00O post ficou muito bom, de fato. Acredito que deva...O post ficou muito bom, de fato. Acredito que devamos considerar alguns aspectos objetivos, que no meu entender têm um peso bastante significativo: quantos prédios de mais de 10 andares qualquer estranho teria livre acesso? em especial na região da CDU?<br />Há modas na forma de se matar (um fato social como tantos outros), segundo relatos de uma amiga minha, nos anos 80 a moda na região de Camaragibe, para se matar, era beber água sanitária. As formas de se matar variam, portanto, no tempo e no espaço, o que não constitui em uma novidade. <br />O estigma, de fato, é algo ruim, em especial quando assentado em informações levianas, ou, ao menos, distorcidas, mas eu, particularmente, sou a favor que as pessoas tenham o direito de se matar onde bem entenderem, fui e sou contra as grades postas no CFCH, alias, que se mostram completamente ineficazes. O que não quer dizer que possamos banalizar a questão.<br />Por fim, gostaria de dizer que o que parece chocar na morte de um estudante de graduação, é a possibilidade de nos colocar como passíveis de também morrer. De repente, não mais que de repente, nos deparamos com a realidade humana: basta estar vivo para morrer, e o mais estranho, que parece romper com a "ordem natural das coisas", é o fato de alguém escolher morrer, levantando a dúvida: "de fato vale a pena viver?", no final das contas, o suicídio inverte a lógicas das coisas, ao menos nossa lógica.<br /><br />AmurabiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-45511612033642872602011-10-07T21:31:48.978-03:002011-10-07T21:31:48.978-03:00Não precisa estabelecer uma sessão espírita, não! ...Não precisa estabelecer uma sessão espírita, não! Basta ir atrás do material produzido pela investigação, né? Mas reconheço q isso é chato, muito chato. Melhor fazer uma reunião pra discutir o caso...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-33123702835995408682011-10-07T13:02:58.858-03:002011-10-07T13:02:58.858-03:00Conheço dez blogs que tratam de questões políticas...Conheço dez blogs que tratam de questões políticas envolvendo a UFPE com muita competência, com uma boa frequência e com a produção de um bom debate. Os blogs justamente existem para isso!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-65458298304630644372011-10-07T11:45:11.248-03:002011-10-07T11:45:11.248-03:00Você tem razão, "anônimo". Insistir nest...Você tem razão, "anônimo". Insistir neste fato é desviar o foco da questão. A menção foi pertinente somente até o ponto em que esclareceu que acusações fundamentadas, de qualquer natureza, têm sido investigadas pelas instâncias competentes da UFPE. Talvez o próprio ex-bolsista se interesse em discutir essa questão em outro blog - já que o Cazzo dedica-se a questões que envolvem reflexões sociologicamente embasadas.<br /><br />Neste sentido, reitero minha posição de que é necessário repensar seriamente a relação que vem sendo estabelecida entre suicídio e outros problemas que atingem a comunidade da UFPE. Misturar as coisas não vai ajudar a resolver o problema.Cynthianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-1426675386738923722011-10-07T11:03:28.316-03:002011-10-07T11:03:28.316-03:00O caso de acusação a uma pessoa morando no CFCH fo...O caso de acusação a uma pessoa morando no CFCH foi encerrado em agosto de 2010, nos órgãos competentes e em comum acordo entre as partes envolvidas, nesse caso uma pessoa que trabalhava como bolsista e um segurança da UFPE. Tal assunto foi requentado nas eleições de Reitor agora em 2011, visando atingir uma pessoa que defendia determinado candidato. Não há respaldo algum em tal tipo de acusação, pois o mesmo já comprovou junto a uma Comissão (que analisa uma série de problemas relacionados a um professor do CFCH e isso acabou entrando) que sempre teve residência fixa e isso foi um pretexto utilizado indevidamente em épocas de eleições por outra pessoa tentando desqualifica-lo. Ao querer desviar o foco da questão e encobrir coisas extremamente graves que ocorrem de fato, o que se sabe é que tentam aplicar a velha prática de deixar tudo como está para que uns poucos não percam nada.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-49596654904335423112011-10-07T07:36:09.448-03:002011-10-07T07:36:09.448-03:00Caro anônimo,
A apuração dos casos é feita pela p...Caro anônimo,<br /><br />A apuração dos casos é feita pela polícia federal e pelo IML, mas medidas preventivas vem sendo tomadas há vários anos pelos gestores (por ex., a instalação de telas, posteriormente de grades e a determinação da instalação de câmeras de segurança em todos os andares o prédio). Essas questões são exaustivamente discutidas em reuniões de Conselho e as soluções propostas envolvem o trabalho de engenheiros, arquitetos, do corpo de bombeiros e da Segurança da UFPE. <br /><br />Como disse no início do texto, essas medidas mostraram-se insuficientes, daí você ter razão no sentido de que outras soluções devem ser pensadas. Pessoalmente, acredito que nenhuma medida será 100% eficaz diante da determinação de um suicida, mas creio que os casos podem, sim, ser minimizados. <br /><br />Para isto, seria interessante que a Segurança da UFPE desenvolvesse um registro detalhado de casos mais extenso do que a que tem no momento (desde 2004, e não desde 1997, como fui inicialmente informada). Dada a "raridade" estatística dos eventos, de um ponto de vista sociológico, qualquer diagnóstico deve se basear numa série temporal relativamente longa, já que "estudos de caso" (sugestão gentilmente oferecida a mim por um funcionário da Segurança) só seriam possíveis mediante o estabelecimento de uma sessão espírita - método, infelizmente, ainda não acessível aos sociólogos da UFPE.<br /><br />De qualquer forma, independentemente de um diagnóstico sociológico, medidas preventivas vêm sendo discutidas e implementadas e, como demonstra nota divulgada ontem pela Direção do Centro, um debate interdisciplinar com antropólogos, sociólogos, psicólogos, psiquiatras, dentre outros, dará continuidade a essas discussões. <br /><br />AbçCynthianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-48599578108790792982011-10-07T01:14:51.877-03:002011-10-07T01:14:51.877-03:00Desculpe-me a insistência, mas a "Universidad...Desculpe-me a insistência, mas a "Universidade" tem sim a ver com isso: <br /><br />"A Universidade Federal do Pernambuco pode ser responsabilizada juridicamente pelos casos recorrentes de suicídio se houver provas de que a instituição não vem tomando medidas preventivas para evitar as mortes, afirma o procurador do Estado do Rio de Janeiro e chefe da Procuradoria de Serviços Públicos, Flávio Willeman (...) Não estou dizendo que a universidade tem o dever de impedir os suicídios dentro do campus. Mas, é preciso esclarecer que, se esse fato acontece anualmente, não pode a administração pública não adotar nenhuma medida para que isso volte a acontecer se ela assim não faz, ela se omite desse dever de zelar pelos alunos"<br /><br />Além disso, a apuração pela PF ou Polícia Técnica não obsta, creio, a que o Gestor Público tome iniciativas para conhecer das circunstâncias do ocorrido e fundamentar suas ações doravante, o que pode ser feito por meio de instauração de sindicância. Aliás, isso demonstra o quanto o Agente Público é ou está consciente de seu comprometimento/envolvimento (ônus do cargo público que ocupa) nesses infelizes casos de repercussão social e o quanto procurou encaminhar e acompanhar possíveis medidas de prevenção.<br /><br />Senão fica parecendo aquela velha conduta nossa conhecida: "Eu ? Não tenho nada a ver com isso! Isso é com o outro, lá..."<br /><br />Será ? Com a palavra, nossos amigos do Direito.<br /><br />(Esqueci de parabenizá-la pela coragem de romper o silêncio com um texto tão provocador. O diabo é que, algumas vezes, a gente não sabe no que isso vai dar...)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-67695987036871284582011-10-06T19:37:34.885-03:002011-10-06T19:37:34.885-03:00Caro anônimo,
todos os casos de morte ocorridos n...Caro anônimo,<br /><br />todos os casos de morte ocorridos no campus são investigados pela polícia federal e/ou pela polícia técnica, não por uma sindicância interna. A causa mortis, por seu turno, deve ser determinada por um patologista, só sendo declarada suicídio após a autópsia pelo IML. A Universidade não tem absolutamente nada a ver com isso. <br /><br />Quanto à alegação de uma pessoa que esteve morando no CFCH, isso sim, está sendo investigado por uma sindicância interna. Desconheço as demais alegações.Cynthianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-74766588689103066122011-10-06T18:40:16.882-03:002011-10-06T18:40:16.882-03:00Acredito q a Administração deve ter instaurado sin...Acredito q a Administração deve ter instaurado sindicância para apurar todos os casos de suicídio ocorridos no CFCH, ou falo bobagem ? A propósito, acho bastante séria a afirmação de que "existem casos de pessoas que moram no cfch para chegar ao limite. existem outras que guardam drogas e armas la..." É claro que não estamos em uma Delegacia; longe de mim transformar o fato em caso de polícia; mas como disseram lá atrás, o assunto é complexo e exige a participação de todos. Que falem os Senhores Gestores Públicos: é, no mínimo, obrigação moral deles!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-79535826482938803662011-10-05T19:19:00.228-03:002011-10-05T19:19:00.228-03:00Entendi, agora. A crermos em Freud (no do ensaio s...Entendi, agora. A crermos em Freud (no do ensaio sobre o chiste, pelo menos), isso poderia ser considerado uma forma de catarse. Só mesmo isso para explicar como se pode fazer piada de coisas que causam tanto sofrimento aos outros - particularmente se a piada é pública.Cynthianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-15253118281538720132011-10-05T12:12:45.469-03:002011-10-05T12:12:45.469-03:00Cynthia,
Infelizmente, não gozo do melhor labor p...Cynthia,<br /><br />Infelizmente, não gozo do melhor labor para vincular o que penso ao exercício da escrita. Carrego esse fardo a tempo. Portanto, vou tentar tornar claro o informe. As duas meninas são alunas minhas, na FAFIRE, num curso de capacitação para gestão de projetos para o terceiro setor desenvolvido pelo Instituto Pró-cidadania e outras ONGs, em parceria com a Secretaria de Turismo do governo do Estado. Investidas na condição de conseguir a graduação no Curso de Ciências Sociais da UFPE (inclusive, adianto o professor, são orientandas de Ventura, por uma questão ética não passarei o nome das alunas)e numa conversa informal, no final da aula, ouvi o comentário em tom de ironia, reproduzindo a tese de que pagariam as disciplinas de suicídio l e ll, como vem sendo recorrente no CFCH, mas que dificilmente concluiriam o curso.Reitero, jocosidades intrínsecas a essa difusão academicista, onde em toda esquina tem uma faculdade.Egresso desta universidade e tendo o orgulho de ter passado por esse espaço de produção do conhecimento, mas precisamente o CFCH, confesso que fiquei incomodado com a marca que vem sendo impingida por segmentos da mídia ao CFCH,ao ponto de ver uma nova geração de alunos fazer as devidas tratativas como sendo parte das inexorabilidades institucionais do recinto. Lendo suas colocações e me identificando com a mesma, sobretudo no que diz respeito a um melhor esclarecimento por parte da UFPE, fiz uso do episódio para corroborar no processo de estancar essa usina de boatos tão evidentes nos idos atuais.Antônio Lino Jrnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-40444053246899003032011-10-04T19:10:21.226-03:002011-10-04T19:10:21.226-03:00Eita! Eram dois! Lino, querido, lamento informá-lo...Eita! Eram dois! Lino, querido, lamento informá-lo, mas as criaturas estavam tirando onda com a sua cara. Imagino como você deve ter se sentido péssimo ao saber que passou por sua graduação inteira na Federal sem esses cursos...Cynthianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-72125995997032716732011-10-04T18:47:54.509-03:002011-10-04T18:47:54.509-03:00O curso de sociologia da Fafire tem um curso sobre...O curso de sociologia da Fafire tem um curso sobre suicídio, Lino? Isso deve ser brincadeira. Nunca ouvi falar disso na vida.Cynthianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-13411664066456231662011-10-04T15:51:17.650-03:002011-10-04T15:51:17.650-03:00Cynthia,
Olha que em nossa turma tinha de tudo, m...Cynthia,<br /><br />Olha que em nossa turma tinha de tudo, mas não lembro de nenhum caso representativo no CFCH nesse período.Entretanto, tenho que confessar o peso das vozes que ouço, afirmando que virou conteúdo de disciplinas tal evento. Certa vez, escutei duas meninas comentando, no Hall da FAFIRE, que pagariam Suicídio l e ll, mas não conseguiriam concluir o curso de Ciências Sociais, uma vez que não aprenderam a elaborar um projeto de pesquisa. No entanto, penso que vc manda bem quando fomenta o exercício da transparência, por parte da UFPE, bem como, instiga paraque se aprofundem as discussões nas mais diversas esferas societárias - não só na academia - de maneira que não se permita a institucionalização desse açodo por parte da mídia, fortalecida pela celeridade das redes sociaisAntônio Lino Jrnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-79526171475038836552011-10-03T12:02:49.050-03:002011-10-03T12:02:49.050-03:00Já divulguei o texto pelo twitter,o facebook e em ...Já divulguei o texto pelo twitter,o facebook e em parte da minha lista de e-mails. Acredito que essa reflexão pode ajudar em muito a nortear as políticas públicas para a UFPE. Otávio L. MachadoOtávio Luiz Machadonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-45694138083461464502011-10-03T10:53:07.817-03:002011-10-03T10:53:07.817-03:00Pois é, Jonatas. E não se trata apenas de evitarem...Pois é, Jonatas. E não se trata apenas de evitarem divulgar notícias falsas, mas do sensacionalismo que se revela na ausência de propósito do que é divulgado. <br /><br />Coincidentemente, na semana passada o Globe & Mail, jornal de maior circulação do Canadá, divulgou uma série de 4 reportagens enormes sobre suicídio entre adolescentes:<br /><br /> http://www.theglobeandmail.com/life/health/new-health/conditions/addiction/mental-health/a-four-part-action-plan-in-the-battle-against-teen-suicide/article2182663/<br /><br />O propósito das reportagens era claro: fazer com que a população pudesse reconhecer sintomas de jovens em situação de risco; tornar evidente o trauma de familiares e amigos, ajudando a desencorajar o ato; oferecer endereços e contatos de instituições de apoio; opinião de especialistas de diversas áreas; divulgação de resultados de pesquisas, dentre outros. <br /><br />E aí, eu me pergunto: qual o propósito do que vimos na notícia do JC? Vender jornal? Desinformar? <br /><br />Honestamente, me preocupa a forma como a frase da OMS em relação à divulgação de notícias relativas ao suicídio ("de uma maneira apropriada, acurada e potencialmente útil pela mídia esclarecida") será interpretada.Cynthianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-80927401907789616662011-10-03T09:50:02.387-03:002011-10-03T09:50:02.387-03:00Muito bom, Cynthia. Seu texto reclama por uma disc...Muito bom, Cynthia. Seu texto reclama por uma discussão mais sistemática desses suicídios ao qual o CFCH está associado. Sob a melhor herança do iluminismo: ousar saber. E que a imprensa seja convidada para um ou mais debates sobre o tema - pois é fundamental, como você afirma, chamá-los à responsabilidade sobre o que dizem e como dizem. JonatasLe Cazzohttps://www.blogger.com/profile/01710799843215648311noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-74024783142718534252011-10-03T07:31:34.667-03:002011-10-03T07:31:34.667-03:00Obrigada, Zélia. Quanto à serenidade, tenho a sort...Obrigada, Zélia. Quanto à serenidade, tenho a sorte de trabalhar com pessoas que conseguem transformar a dor e a indignação em algo produtivo. Isso ajuda a manter a cabeça no lugar.<br /><br />AbçsCynthianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-59461416489128583322011-10-03T01:40:18.139-03:002011-10-03T01:40:18.139-03:00E ai enquanto pensava e via a repercussão ótima qu...E ai enquanto pensava e via a repercussão ótima que esse texto teve... observo esse comentário infeliz do sr. Pierre Lucena: <br /><br />@pierrelucena: Evanescence é a banda mais deprê do rock mundial. Imagine um show deles no CFCH<br /><br />-<br /><br />Dá para aguentar?wellthonhttps://www.blogger.com/profile/00522301367257825334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-9625810683301409582011-10-02T23:39:11.902-03:002011-10-02T23:39:11.902-03:00Parabéns Cynthia pelo post. O fenômeno de natureza...Parabéns Cynthia pelo post. O fenômeno de natureza complexa requer ser tratado com profundidade e serenidade. Zelia PortoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-51623860951804083262011-10-02T18:36:51.382-03:002011-10-02T18:36:51.382-03:00exatamente esta seria a minha "melhor conject...exatamente esta seria a minha "melhor conjectura"... os casos de suicidios de pessoas do cfch seriam reduzidos.... grande abraço, e, bom domingorezzendinghttps://www.blogger.com/profile/17255469654843743162noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-83604094401156856302011-10-02T18:34:52.229-03:002011-10-02T18:34:52.229-03:00Flávio,
Obrigada por suas muitas contribuições ao...Flávio,<br /><br />Obrigada por suas muitas contribuições ao debate. <br /><br />Mas aproveito para esclarecer uma coisa que não deixei clara no texto. Ao dizer que "não parece ter fundamento" a ideia de que a maioria dos casos refere-se a estudantes da UFPE, minha única intenção era não usar números que podem estar incompletos. Mas tenho certeza absoluta que o número de casos de alunos é ínfimo (no sentido estatístico, obviamente: do ponto de vista humano, um que seja, já é demais).Cynthianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-26752116524831997362011-10-02T18:28:15.844-03:002011-10-02T18:28:15.844-03:00Yzak,
É uma ideia a ser considerada, mas dado que...Yzak,<br /><br />É uma ideia a ser considerada, mas dado que a fama do CFCH vai no sentido oposto ao glamour, eu ficaria surpresa se esse fosse o caso.Cynthianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7117674084027033081.post-54034400575253611052011-10-02T17:05:57.496-03:002011-10-02T17:05:57.496-03:00Parte IV
Claramente isto é um fato social e ocorr...Parte IV<br /><br />Claramente isto é um fato social e ocorre com grande freqüência em muitos edifícios altos no Recife (e em outras capitais, apenas para ficar no Brasil). Não em todos. Em alguns.... E, usualmente os “visitantes” (outsiders) suicidam-se. É um padrão muito mais comum do que se imagina. Para ficar mais próximo da “realidade” vou ilustrar dois micro-fatos (sem qualquer base estatística mais consistente que possa dar suporte a uma teoria, é bom que se diga). Um caso próximo, um grande amigo meu, colega de faculdade, secretário de governo de um dos municípios da região metropolitana, sem “aparente razão” jogou-se de um prédio alto no centro da cidade, perto do 13 de maio, ao visitar um outro colega com a suposta hipótese de ir assistir uma partida de futebol. Quando morei em Piedade, por um ano, no 18 andar de um prédio a beira mar, ouvi falar em dois suicídios, e, os moradores já haviam revelado a ocorrência (usualmente velada) mais de cinco nos últimos anos, e, em grande parte, confirmado por fontes mais “válidas”, cometido por pessoas visitantes. Outro dia conversando com um amigo meu próximo que joga xadrez comigo e que trabalha com a investigação destes casos, ele afirmou ser muito frequente, em prédios altos das camadas mais abastadas que nas festas, jantares, e, outras reuniões sociais, pessoas "misteriosamente" se atirem das janelas. Mas, há a cultura do tabu. O silêncio predomina. Quero ser levado a crer que “alguns edifícios, como era o antigo prédio JK no centro do Recife”, e o “CFCH” me parece ser um caso deste tipo, que cria incentivos por atraírem maior atenção, significado, e, reconhecimento do ato suicida, como afirmam algumas importantes teorias sociais contemporâneas (as quais você conhece com grande profundidade e maestria). O caso Norman Bates no filme Psicose, em que os “rituais” ocorriam num obscuro “hotel de beira de estrada” parece melhor revelar o problema sob o ponto de vista estritamente psicológico do que sociológico." O reconhecimento, o status, e, os "ganhos simbólicos" ainda se constituem importantes categorias analíticas para a explicação do fato social. <br /><br />abs, e bom domingo,rezzendinghttps://www.blogger.com/profile/17255469654843743162noreply@blogger.com